[CM4 03/04] Προπονητικά Προγράμματα: The Gary 3.1 Family

Συζητήστε για το τρόπο που προπονείτε τους παίκτες! Τεστ, συγκρίσεις και αναλύσεις των προπονητικών προγραμμάτων του CM από τον μετρ του είδους Thrasso!
Post Reply
GiorgosH
Amateur
Amateur
Posts: 125
Joined: Tue Dec 02, 2003 12:00 am
Location: Heraklion - Crete
Has thanked: 0
Been thanked: 0
Contact:

Alright... Thanx!
Na rwtisw kai kati allo: Na valw olous osous einai katw twn 20 sto training twn youngsters i na tus exw sta alla programmata analoga ti thesi tus?
GiorgosH
Amateur
Amateur
Posts: 125
Joined: Tue Dec 02, 2003 12:00 am
Location: Heraklion - Crete
Has thanked: 0
Been thanked: 0
Contact:

Loipon, ftiaxnw ta programmata opws mou eipes kai vazw sto kathe programma apo enan coach kai physio. Tus afhnw na kanun fitness gia 1 peripou mina (stin proetoimasia hmun) meta apo 6-7 filika koitazw to training kai einai OLOI oi pektes (kai vasikoi kai u20) me prasina velakia..
Xekinaei to prwtathlima, pezw 1o mats kai kerdizw, paw na xanadw tin proponisi kai apo tin Senior Squad exw molis 4 pou exun overal panw enw oloi oi alloi pane katw... Oi u20 oloi panw...
Ta velakia allazun synexeia i deixnun tin poreia tu pekti apo tin arxi?
Einai swsto na exw tetoia skampanevasmata i prepei monimws oloi na einai up?
User avatar
ThrassosSevvas
Training Engineer
Training Engineer
Posts: 3778
Joined: Sun Apr 20, 2003 11:00 pm
Location: Αthens, GR
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Kαταρχάς για τους νέους προτείνω το general Gary πιο πολύ.
Έπειτα, τα βελάκια δείχνουν short-term αλλαγή και για υτό θα σου δείχνουν σκαμπανεβάσματα συνέχεια.
Εμάς μας ενδιαφέρει η long term αλλαγή, δηλαδή μετά από κάποιους μήνες να δούμε συνολική βελτίωση. Για αυτό το λόγο δυστυχώς τα βελάκια δεν είναι πολύ χρήσιμα για να δείξουν την ποιότητα μιας προπόνησης μακροπρόθεσμα. Όταμ τεστάρω τα προγράμματά μου, δεν κοιτάω βελάκια, αλλά την αλλαγή των attributes.

Τε βελάκια λοιπόν θα αλλάζουν συνέχεια, αλλά αυτό μη σε πειράζει.
GiorgosH
Amateur
Amateur
Posts: 125
Joined: Tue Dec 02, 2003 12:00 am
Location: Heraklion - Crete
Has thanked: 0
Been thanked: 0
Contact:

Na sai kala thrasso... Episis oson afora tus coaches kai tus asstistants, prepei na tus valw olous se ola ta prorammata i enas sto kathena einai arketos?
User avatar
ThrassosSevvas
Training Engineer
Training Engineer
Posts: 3778
Joined: Sun Apr 20, 2003 11:00 pm
Location: Αthens, GR
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Kοίτα, σε αυτό δεν έχω ακόμα γενική απάντηση. Όποτε δοκιμάζω να βάλω περισσότερους ή λιγότερους προπονητές, άλλοι παίκτες πάνε καλύτερα κι άλλοι χειρότερα από ό,τι πήγαιναν, οπότε είναι δύσκολο να πω "σωστή απάντηση".
Προσωπικά βάζω ~3 προπονητές και άλλους τόσους Physios σε κάθε πρόγραμμα, αλλά δεν το στηρίζω πουθενά, απλά αυτό έχω συνηθίσει να κάνω....Γενικά πάντως βάζε μερικούς, μην και τύχει οι παίκτες να μη συμπαθούν κάποιον συγκεκριμένα, οπότε ενδέχεται να αναπληρώνει ο άλλος. Απλά μια σκέψη...
GiorgosH
Amateur
Amateur
Posts: 125
Joined: Tue Dec 02, 2003 12:00 am
Location: Heraklion - Crete
Has thanked: 0
Been thanked: 0
Contact:

Diladi den 'xalaei' to training an kapoios coach/physio exei analavei parapanw apo 1 programma i an kapoio programma exei parapanw apo 1 coach/physio?
User avatar
ThrassosSevvas
Training Engineer
Training Engineer
Posts: 3778
Joined: Sun Apr 20, 2003 11:00 pm
Location: Αthens, GR
Has thanked: 0
Been thanked: 0

A, αυτό το τελευταίο θα το ερευνήσω κατά το Σαββατοκύριακο. Πιο πάνω μιλούσα για την περίπτωση που είχες πολλούς διαφορετικούς coaches διαθέσιμους.
GiorgosH
Amateur
Amateur
Posts: 125
Joined: Tue Dec 02, 2003 12:00 am
Location: Heraklion - Crete
Has thanked: 0
Been thanked: 0
Contact:

Exw auti ti stigmi 6 coaches kai 7 physios kai tus exw 'diaskorpisei' sta diafora programmata proponiseis... Se kathe programma exw 2-3 coaches & phyios kai episis o kathe coach kai physio einai se parapanw apo ena programma... Kala ekana?
Yparxei periptwsh na 'berdepsw' tin proponisi twn paiktwn mou etsi?
Episis, otan traumatistei kapoios pektis (traumatistike o basinas gia 3 mines!!) se poio programma ton vazw? Sto rest?
Kai otan mu leei pws kapoioi pektes thelun xekurasei 1-2 meres tus vazw sto rest i apla den tus vazw sta matches?
Thanx gia to xrono su!
User avatar
ThrassosSevvas
Training Engineer
Training Engineer
Posts: 3778
Joined: Sun Apr 20, 2003 11:00 pm
Location: Αthens, GR
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Γιώργο,
[quote]
Se kathe programma exw 2-3 coaches & phyios kai episis o kathe coach kai physio einai se parapanw apo ena programma... Kala ekana?
Yparxei periptwsh na 'berdepsw' tin proponisi twn paiktwn mou etsi?
[/quote]
Θα το ελέγξω σύντομα, δηλαδή εντός των ημερών. Δε θέλω να πω τίποτα πριν μιλήσει το πείραμα. Τώρα θα μου πεις, γιατί δεν ξέρω ήδη? Δεν είχα μπει στον κόπο να το τεστάρω αυτό ως τώρα, αφού έβαζα τον κάθε coach σε ένα μόνο πρόγραμμα. Θα σου πω μόλις έχω αποτελέσματα...
[quote]
Episis, otan traumatistei kapoios pektis (traumatistike o basinas gia 3 mines!!) se poio programma ton vazw? Sto rest?
[/quote]
Άσ'τον εκεί που είναι, πρακτικά βγαίνει αυτόματα από την προπόνηση. Το πρόβλημα είναι άλλο. Όταν επιστρέψει στις προπονήσεις, ίσως είναι καλή ιδέα να μην τον έχεις σε πολύ βαρύ προπονητικό πρόγραμμα αν έχει πολύ χαμηλό condition (πχ μπορείς να τον βάλεις στο default general -που είναι πολύ ελαφρύ- μέχρι να φτάσει σε καλό condition). Πάντως γενικά δεν κινδυνεύεις ιδιαίτερα. Όχι, δε χρειάζεται να τον βάλεις στο rest όσο είναι τραυματισμένος.
[quote]
Kai otan mu leei pws kapoioi pektes thelun xekurasei 1-2 meres tus vazw sto rest i apla den tus vazw sta matches?
[/quote]
Όχι, μην τους βγάλεις από την προπόνηση. Την χρειάζονται για το fitness τους, δηλαδή καλό τους κάνει, ακόμα κι όταν είναι "in need of rest".
Απλά μην τους παίρνεις μαζί σου στα ματς, ώσπου να είναι σε καλή κατάσταση πάλι. Είναι σημαντικό να μην τους βάζεις καν στη 18άδα.
GiorgosH
Amateur
Amateur
Posts: 125
Joined: Tue Dec 02, 2003 12:00 am
Location: Heraklion - Crete
Has thanked: 0
Been thanked: 0
Contact:

Voithia Thrassos... Afu eftasa mexri aprili me ta programmata pou mou protines, arxisan oi traumatismoi. Eixa mexri tote merikous alla oloi itan max 1 week... Epexa teliko CL me AC Milan kai eixa ton Basina traumaia 3 mines (5 elege arxika, telika 3itan). Twra xekinaw ti season 04/05 kai sto 2o match mou traumatizetai o vasikos striker (o 15xronos apo portsmouth) enw exw kai traumatia ton Giourka gia 3 weeks...
Einai logiko na symvainun auta? Ti protineis na kanw ektos apo ypomoni? :-k
User avatar
ThrassosSevvas
Training Engineer
Training Engineer
Posts: 3778
Joined: Sun Apr 20, 2003 11:00 pm
Location: Αthens, GR
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Κοίτα, τα προγράμματα αυτά είναι βαριά, οπότε είναι φυσιολογικό αυτό που συμβαίνει. Βέβαια να μην μπερδεύουμε τους τραυματισμούς στο ματς με τους τραυματισμούς στην προπόνηση, αφού συνήθως δεν έχει σχέση το ένα με το άλλο.

Από εκεί και πέρα, σιγουρέψου ότι έχεις βάλει physios στην προπόνηση, ότι έχεις το "Rest the day after the match"--->on (ticked) και "train on match day"-->Off.
Το να χάνεις παίκτες πότε-πότε είναι φυσιολογικό με οποιαδήποτε προπόνηση. Οι παίκτες τραυματίζονται στις προπονήσεις, πώς να το κάνουμε. Μάλιστα κάποιοι στην SI δεν είναι ευχαριστημένοι και θέλουν να τους αυξήσουν τους τραυματισμούς, αλλά ευτυχώς άλλοι διαφωνούν.

Πάντως όπως είπα οι συγκεκριμένες προπονήσεις είναι βαριές και είναι λογικό να δημιουργούν κάνα τραυματισμό παραπάνω. Αν νομίζεις ότι δεν αντέχεις τόσους τραυματισμούς, δοκίμασε να βελτιώσεις τις προπονητικές εγκαταστάσεις σου ή δοκίμασε να βάλεις κάνα coach και κάνα physio παραπάνω (το πρώτο δουλεύει, το δεύτερο είναι απλή υπόθεση).
User avatar
Bazelos1978
Youth Pro
Youth Pro
Posts: 429
Joined: Mon Jun 09, 2003 11:00 pm
Location: Mia fora ki ena kairo Kiffisia... Tora Orlando, FL
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Thrasso 2 apories...

1) Ti kanoume me paiktes pou paizoune se Mundial kata ti diarkeia tou mina pou dineis stous allous rest??? Autoi einai to 80% ths omadas... Tous dineis kana 15mero off, oso h alloi ksekinane preseason kai meta tous ensomatoneis???

2)(Warning: Borei na min katalaveis Xristo etsi opos tha mou vgei ::wink: )Paiktes pou sxedon panta meta apo mats "need rest"... Protos o Adrianno... Esto kai me squad rotation(paizei mono Europi kai sta diskola sthn Italia, einai apo Dekembri kai meta ptoma meta apo kathe mats... An exei paiksei Tetarti, Kiriaki einai 90% condition... Eixa ta idia provlimata kai me Pirlo, Sheva tin proti xronia, alla mesa Martiou ksekinagane, alla afou pira kai allous paiktes kai tous kano rotate simbainei mono ston Pirlo mesa Maiou... [Enoeitai oti exo Gary Def, Gen, Att]
User avatar
ThrassosSevvas
Training Engineer
Training Engineer
Posts: 3778
Joined: Sun Apr 20, 2003 11:00 pm
Location: Αthens, GR
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Nίκο,
1) Μετά που θα τελειώσουν οι γενικές διακοπές, βάλε τους σε rest αυτούς που έπαιζαν στις εθνικές ομάδες (ιδίως αυτούς που πραγματικά έπαιζαν ενδεκάδα). Άσε τους εκεί μέχρι να γίνουν unfit. Αν αργούν πολύ, τότε τράβα το όσο μπορείς. Μην τους ρίξεις πάντως απότομα στους αγώνες, καλύτερα να έχουν προπονηθεί αρκετά (μερικές εβδομάδες) πριν αρχίσουν να παίζουν.

2) Κατάλαβα...το χαμηλό condition ων παικτών έχει να κάνει με έναν από τους παρακάτω λόγους:
1) Χαμηλό stamina, οπότε μετά το ματς βρίσκονται με πολύ χαμηλό condition.
2) Χαμηλό Natural Fitness, οπότε δεν "επιστρέφουν" γρήγορα σε υψηλό condition.
3) Η Τακτική σου τους κουράζει πολύ (πχ forward runs και βελάκια, ενώ στην πραγματικότητα δεν τα αντέχουν).
4) Οι παίκτες με υψηλό Work Rate τα δίνουν όλα μες στον αγώνα και επομένως κουράζονται πιο πολύ.
5) Σιγουρέψου ότι γενικά οι παίκτες σου είναι Match Fit, αλλιώς θα κουράζονται εύκολα στα ματς.

Πάντως μην τους βγάζεις από το training όταν κουράζονται, απλά μην τους παίρνεις μαζί σου στους αγώνες (ΟΥΤΕ στον πάγκο).

Γιώργο,
Sorry που έχω καθυστερήσει λίγο να απαντήσω για τους coaches, αλλά το Σάββατο κάηκε ο σκληρός μου δίσκος και έχω μείνει πίσω στη δουλειά γενικά....
User avatar
Bazelos1978
Youth Pro
Youth Pro
Posts: 429
Joined: Mon Jun 09, 2003 11:00 pm
Location: Mia fora ki ena kairo Kiffisia... Tora Orlando, FL
Has thanked: 0
Been thanked: 0

1) Euxaristo...

2) Stamina nomizo eixa elenksei kai einai arketa psylo... Gia thn taktiki tha to ksanaelenkso, nomizo exo ton Andriano run w/ball mias kai exei 18 h 19 opote tora pou to les prepei na ton kseskizei... Tha kano kana experiment otan do to needs rest tou xronou... To Work Rate prepei na paradexto den to eixa skeftei etsi, alla tora pou to les... Oso gia to na min tous vazo oute kan ston pago to eixa proseksei, otan ton eixa valei pago mia fora kai mou eipe o physio oti he needs rest opote apo tote tous afino ektos 18adas...
User avatar
giannis-G13
Backup
Backup
Posts: 836
Joined: Thu Apr 10, 2003 11:00 pm
Αγαπημένη Ομάδα: Ανόρθωση Αμμοχώστου
Location: Ζωγράφου - Αθήνα / Πάφος - Κύπρος
Has thanked: 0
Been thanked: 0
Contact:

1. Θράσσο μπορείς σε παρακαλώ να μου πεις ακριβώς ποιο πρόγραμμα από το Gary 3.1.1,2,3 πρέπει να χρησιμοποιήσω και για ποιον? Π.χ. για αμυντικούς(DC) ποιο, για μέσους(MC) ποιο ,για αμυντικούς μέσους(DM) ποιο, κτλ γιατί δεν είμαι σίγουρος αν τα έχω σωστά για να προπονούνται όλοι εκεί που πρέπει! Είμαι στον Παναθηναϊκό και παίζω Κυριακές.

2. Κάτι άλλο να σε ρωτήσω. Έχω τώρα 3 χρόνια το ίδιο πρόγραμμα στον Παναθηναϊκό. Στην τρίτη χρονιά προς τα Χριστούγεννα βλέπω ότι δεν αποδίδουν και τόσο καλά όσο τις προηγούμενες χρονιές που πετούσαν! Δεν παίζουν καλά. Η άμυνα μέχρι τώρα είναι για τα πανηγύρια. Και να πεις ότι είναι οι παίκτες? Έχω αξιόλογους παίκτες(πχ Κυργιάκος, Roque Junior). Πρέπει να το αλλάξω? ::roll:
ΑΝΟΡΘΩΣΙΣ ΑΜΜΟΧΩΣΤΟΥ 1911 / ΠΑΝΑΘΗΝΑΙΚΟΣ ΑΘΛΗΤΙΚΟΣ ΟΜΙΛΟΣ 1908
Post Reply

Return to “Προπόνηση CM”