Οικονομικά - Χορηγίες & Χρέη

[peritri]

Περάστηκαν.

Μήπως είπε ο Αλαφούζος αναλυτικά τα χρέη;

[alexander1611]

Καλησπέρα παίδες, θα ήθελα να κανω μια παρεμβαση στο θεμα των χρεων της ομαδας χωρις να θελω να το παιξω ειδικος(δεν ειμαι αλλωστε). Αφορμη της παρεμβασης μου ειναι το περσινο μανατζερ στο οποιο θεωρω(παντα με βαση τις πραγματικες πηγες κ οχι τα προσωπικα μου θελω) οτι τα χρεη ναι μεν ηταν σωστα ως προς το οικονομικο μεγεθος τους(αν κ ακομα κ εδω υπηρχε μια μικρη αποκλιση)ΑΛΛΑ ηταν λαθος ως προς το βαθος χρονου αποπληρωσεως τους. Και εξηγουμαι...

Ο παναθηναικος απο την σεζον 2013-2014 με τον αλαφουζο μπροσταρη εφτιαξε ενα πλανο ωστε να μπορεσει να ξεχρεωσει τα χρεη του τα επομενα χρονια. Τα χρεη εκεινη την στιγμη ηταν 27 εκατομμυρια, αλλα επρεπε να πληρωθουν αμμεσα αλλα με διακανονισμους αλλα σε βαθος χρονου κ παει λεγοντας. Το θετικο ειναι οτι ΟΛΑ εχουν μπει σε διακανονισμο πραγμα που σημαινει οτι το ποσο αυτο ηταν σταθερο χωρις να μπορει να αυξηθει κ απλα πλεον πληρωνεις τις δοσεις. Τελος ολα τα χρεη ηταν διακανονισμενα σε βαθος ΤΕΤΡΑΕΤΙΑΣ, δηλαδη το 2016-2017 η παε θα ειναι ΚΑΘΑΡΗ.

Στο περσινο μανατζερ πραγματι με εναν προχειρο υπολογισμο τα δανεια ηταν περιπου 27 μυρια(λιγο παραπανω αλλα η αποκλιση δεν ηταν τρομερη) ΑΛΛΑ το μεγαλυτερο δανειο υψους σχεδον 10 μυριων ηταν σε βαθος αποπληρωμης 10(!) ΧΡΟΝΩΝ..πραγμα που δεν ισχυει καθως με βαση τις ΕΠΙΣΗΜΕΣ οικονομικες αναλυσεις αλλα κ τις δηλωσεις του προεδρου η ομαδα θα εχει ΞΕΧΡΕΩΣΕΙ ως το τελος της περιοδου 2016-2017.

Εκει που θελω να καταληξω ειναι οτι:

1. το ποσο του χρεους μεσα στο παιχνιδι ειναι μεγαλυτερο απο το πραγματικο
(Αυτη τη στιγμη το χρεος στο τελος της χρονιας 2012-2013 ηταν 15 εκατομυρια αρα αυτη τη στιμη που μιλαμε θα ειναι ακομα πιο χαμηλο)

2. το βαθος χρονου αποπληρωμης των χρεων ειναι πολυ μεγαλυτερο απο οτι στην πραγματικοτητα. Επισημα ο παναθηναικος την σεζον 2016-2017 θα εχει αποπληρωσει ολα του τα χρεη ενω στο παιχνιδι το μεγαλυτερο δανειο αποπληρωνεται την χρονια 2022-2023. Μιλαμε για διαφορα 6(!) χρονων. Δηλαδη θα πληρωνεις δανεια 6 χρονια παραπανω απο οτι στην πραγματικοτητα!!

Ελπιζω στο φετινο μανατζερ αυτα τα λαθη να μην υπαρξουν κ τα χρεη να ανταποκρινονται στην πραγματικοτητα γιατι κανει το παιχνιδι μη ρεαλιστικο το να εχεις μεγαλυτερο χρεος αλλα κ να το αποπληρωνεις σε πολυ περισσοτερα χρονια απο οτι στην πραγματικοτητα! Αυτα ηθελα να σας παραθεσω κ απο κατω θα βαλω κ τις πηγες για την επαληθευση των οσων ειπα(αν κ οι παναθηναικοι που ασχολουνται με την ομαδα θα τα ξερουν), αν ειμαι καπου λαθος θελω να με διορθωσετε κ γενικα να μου πειτε την αποψη σας.

Εκανα ολο αυτο το κοπο οχι για να το παιξω εξυπνος ουτε για να το παιξω καποιος απλα επειδη θελω να παιζω την αγαπημενη μου ομαδα με τις συνθηκες που ισχυουν στην πραγματικοτητα κ οχι με διαφορετικες κ ειδικα αν αυτες ειναι χειροτερες.Στο περσινο μανατζερ τα χρεη του παναθηναικου ηταν μεγαλο foul κ ελπιζω φετος αυτο να αλλαξει. Ευχαριστω παρα πολυ!!

ΠΗΓΕΣ:
1. http://www.gazzetta.gr/football/article ... i-klemmena
2. http://www.megatv.com/megagegonota/arti ... d=34038413

υ.γ. οι αλλαγες που κανετε εδω αφορουν το ΕΠΙΣΗΜΟ patch???

[peritri]

Ναι, το επίσημο.

Ευχαριστώ για τις πληροφορίες.

Το παιχνίδι έχει κυλοφορήσει ήδη και η database έχει κλειδώσει εδώ και πολύ καιρό και δεν προλάβαμε τις δηλώσεις του Αλαφούζου οπότε όπως καταλαβαίνεις οι όποιες αλλαγές θα γίνουν στο επόμενο data update.

Οτιδήποτε σχετικό ποστάρετέ το εδώ για να τα διορθώσουμε.

Υπόψιν ότι τα χρέη που βλέπετε στα finances της ομάδας δεν είναι μόνο τα δάνεια. Αναλυτικά τι είναι σημειωμένα (σκόρπια τα γράφω:

Χρέη πρός:

- Παίκτες (γενικά)
- Κατσουράνη
- Λέτο
- Κατσουράνη
- Καραγκούνη
- Εφορία
- Μπουμσόνγκ
- Βελάσκες
- Φερέιρα
- Τοτσέ

Το χρέος που αναφέρεις και τελειώνει το 2023 είναι οι δόσεις για την αποπληρωμή του Απήλιον. Έχεις κάποια διαφορετική πληροφόρηση σχετικά με αυτό το θέμα; άλλαξε κάτι;

Ένα δάνειο που υπήρχε το έσβησα αφού μετοχοποιήθηκε για αυτό και υπάρχει αυτή η διαφορά στο ύψος των χρεών. Αυτό είναι το μοναδικό λάθος δηλαδή που αφορά το FM2015 όσον αφορά τα χρέη του ΠΑΟ.

[alexander1611]

Φιλε peritri ευχαριστω για την γρηγορη απαντηση. Το χρεος για το Απηλιον ειναι 10 εκατομμυρια(θα σου παραθεσω κ link αμα θελεις απο την πηγη) κ οι πληρωμες ξεκινησαν απο το 2012-2013 κ θα τελειωσουν την πειροδο 2022-2023, δηλαδη 1 μυριο τον χρονο! Στο νεο μανατζερ το δανειο για το απηλιον ειναι 11 μυρια αντι για 10 μυρια. Τωρα στα υπολοιπα χρεη δε ξερω τα καθενα του παιχτη ξεχωριστα κ ποτε εξοφλουνται στον καθενα αλλα θα μπορουσα να ψαξω για να βοηθησω...αυτα που δε καταλαβαινω απο που προερχονται ειναι τα 2 δανεια το ενα υψους 5,25 μυριων εως το 2020 κ το αλλο υψους 7.5 μυριων εως το 2015.

Οποτε για να ανακεφαλαιωσουμε τα χρεη-δανεια που θα πρεπει να υπαρχουν στο παιχνιδι ειναι (με βαση το σκεπτικο μου παντα κ τα δεδομενα που εχω κοιταξει):

1. τα ΣΥΝΟΛΙΚΑ χρεη που ειναι 16 μυρια (χρεη σε παιχτες κ οτι αλλο υπαρχει) τα οποια μεχρι το 2017 θα εχουν εξοφληθει ΟΛΑ. Καποια ξεχρεωνονται κ νωριτερα ΑΛΛΑ κανενα ΜΕΤΑ το 2017.

2. το χρεος 9 μυριων για το απηλιον(εφοσον προπερσυ ηταν 10 φετος εχει πεσει κατα 1 μυριο)

Ελπιζω να μην εγινα κουραστικος, να βοηθησω θελω μονο γιατι με την ομαδα σε λιγο θα γινουμε λογιστες. Απλα επειδη εχουμε ηδη δυσκολο εργο με αυτα τα οικονομικα προβληματα αμα υπαρχουν επιπλεον χρεη απο λαθος την μαμησαμε

[peritri]

10,5 το έχω το Απήλιον. Αν θες στείλε μου links που λένε για 10.

Δεν βλέπω κάποιο 7.5 μέχρι το '15. Βλέπω 5 προς εφορία μέχρι το '15.

Αυτό που λήγει το '20 το έβγαλα ήταν το δάνειο που μετοχοποιήθηκε λογικά.

[alexander1611]

http://www.zougla.gr/sports/article/sta ... to-apilion

Το deal έκλεισε κοντά στα 8 εκατομμύρια ευρώ ( περίπου 7εκατομύρια 700 χιλιάδες), τα οποία θα καταβληθούν από πλευράς Παναθηναϊκού σε δόσεις στα επόμενα 10 χρόνια. Επιπλέον, η πράσινη ΠΑΕ θα πάρει στην κατοχή της άλλα 50 στρέμματα, το κόστος των οποίων ανέρχεται στα 2,5 εκατομμύρια, στα οποία σκοπεύει να κατασκευάσει τα γραφεία που θα στεγαστεί.

Ειναι πολυ μικρη η αποκλιση εδω λεει για 7,7 + 2,5 = 10,2 δεν ειναι μεγαλη διαφορα απο τα 10,5!οποτε το καθαρο χρεος που θα πρεπει να βλεπουμε στο παιχνιδι ειναι:
16(γενικα χρεη παιχτες κλπ με εξοφληση το αργοτερο το 2016-2017) + 10,2 ή 10,5 (απηλιον με εξοφληση το 2022-2023) = 26,2 ή 26,5

[alexander1611]

αυτο το δανειο με τα 5 προς εφορια δεν υπολογιζεται στα 16 που ειναι τα συνολικα χρεη ή ειναι κατι επιπλεον???για να υπολογισω ποσο ειναι το καθαρο χρεος συνολικα δηλαδη...

[peritri]

Με μπέρδεψες. Αν θες γράψε μου με βάση και τα λεγόμενα του Αλαφούζου και ό,τι πληροφορίες έχεις πόσα πιστεύεις ότι είναι τα χρέη του ΠΑΟ.

Δηλαδή στα 15 που είπε ο Αλαφούζος δεν υπολόγιζε το χρέος για το Απήλιον;;;;

[alexander1611]

Λοιπον να τα γραψω λιγο πιο αναλυτικα γιατι θα μπερδευτουμε...τα χρεη που θα πρεπει να εμφανιζονται ειναι τα εξης:

1. τα 15 μυρια. Αυτα τα λεφτα ειναι το συνολικο χρεος απο τα χρωστουμενα σε παλιους παιχτες κ απο διαφορα αλλα εξοδα που αφησε η παλια διοικηση. Αυτο το χρεος οπως δηλωσε ο αλαφουζος εχει πεσει στα 15 μυρια απο το τελος της περσινης χρονιας κιολας κ θα εχει εξοφληθει μεχρι την σεζον 2016-2017 ΟΛΟ, αλλα καποια απο αυτα τα χρεη θα εχουν εξογληθει κ νωριτερα αναλογα με τους διακανονισμους που εχουν γινει!

2. τα 10,5 μυρια για το απηλιον που αποπληρωνονται το 2022-2023

αυτο το δανειο προς την εφορια τα 5 μυρια μεχρι το 2015 ειναι ΜΕΣΑ στα 15 η ΕΠΙΠΛΕΟΝ?γιατι απο οσο ψαχνω δε τα βρισκω πουθενα αυτα!

[peritri]

Στο FM15 ναι, δεν πρόλαβα να τα βγάλω για αυτό και εμφανίζονται γύρω στα 21 νομίζω.

Αλλιώς θα ήταν 15.

Πιασ'το αυγό και κούρευτο.

Είπε τίποτα πιο αναλυτικό ο Αλαφούζος στη συνέντευξή του;

Πόσα χρέη προς παίκτες έχεις σημειώσει από πηγές εσύ;

[alexander1611]

θα κατσω να τα κοιταξω αναλυτικα γιατι θελει αρκετο ψαξιμο να βρεις για καθε παιχτη. Παντως ολα τα χρεη προς τους παιχτες ειναι μεσα σε αυτα τα 15 το θεμα ειναι ποτε εξοφλειται το καθενα, γιατι πχ με εναν παιχτη μπορει να εχεις συμφωνησει για 12 μηνες δοσεις για αλλους 24 κ παει λεγοντας. Ο αλαφουζος αυτο που ξεκαθαρισε στην συνελευση της ΠΑΝΑΘΗΝΑΙΚΗΣ ΣΥΜΜΑΧΙΑΣ ειναι το ΣΥΝΟΛΙΚΟ ποσο των χρεων εχει πεσει στα 15 κ θα εχει εξοφληθει μεχρι το 2016-2017 ΟΛΟ. Το απηλιον σαν αρχικη συμφωνια οπως γραφοταν στα ΜΜΕ ηταν 10,5 μυρια με εξοφληση ως το 2023, τωρα ανα καταφερε να τα βαλει μεσα στα 15 ειναι λιγο δυσκολο κ δε βρισκω καπου τετοια πληροφορηση. Οποτε το συμπερασμα ειναι οτι πλεον στον ΠΑΝΑΘΗΝΑΙΚΟ τρεχουν ΜΟΝΟ αυτα τα 2 χρεη (τα 15 κ τα 10,5 του απηλιον) δεν υπαρχει κατι αλλο περα απο αυτα τα δυο!!!

[paok_revolution]

Δεν αφορα τα χρεη,αλλα γενικα το οικονομικο κομματι.Δεν ξερω αν εχει ξαναφερθει αλλα ο Klaus στο FM,παιρνει 1,27 ανα χρονο,ενω παιρνει γυρω στα 650 irl

[rimini]

1. Τα γύρω στα 650 που λες είναι τα καθαρά τα οποία και είναι σωστά περασμένα.
2. Γράφεις στο τόπικ με τα χρέη του ΠΑΟ για το συμβόλαιο του Κλάους... Μπες στο τόπικ του Κλάους και γράψε όποια παρατήρηση έχεις viewtopic.php?f=14&t=40862&start=0

[paok_revolution]

Ωχ ειδα στην αρχικη χρεη&χορηγιες και δεν ειδα οτι ειναι topic του ΠΑΟ.Zηταω συγνωμη.

[ilias_1]

Τα δεδομένα της «πράσινης» ανάκαμψης

Η διαχείριση του χρέους ήταν από την πρώτη στιγμή ένας από τους βασικούς στόχους που έθεσε η διοίκηση του Γιάννη Αλαφούζου, με τον Παναθηναϊκό να βαδίζει αργά αλλά σταθερά προς την ανάκαμψη.

Σύμφωνα με το δημοσίευμα της εφημερίδας «Live Sport», ο τελευταίος ισολογισμός που κατέθεσαν οι «πράσινοι», που φέρει την υπογραφή της «Grand Thornton», δείχνει ότι η διαχείριση μέχρι σήμερα έχει κρατήσει σε μία καλή κατάσταση την ΠΑΕ, αλλά υπάρχει ακόμη δρόμος να καλυφθεί μέχρι ο σύλλογος να ανασάνει οικονομικά.

Τα στοιχεία του ισολογισμού, όπως δημοσιεύτηκαν, δείχνουν τα εξής:

1. Σημαντική μείωση των ζημιών, που όμως κρατούν ψηλά τον δείκτη τους (από 51 εκατ. ευρώ σε 41 εκατ. Ευρώ).
2. Η χρήση της σεζόν 2013/14, βγήκε ελλειμματική κατά 4.728.529 ευρώ, παρά τη μείωση του μπάτζετ κατά περίπου 6 εκατ. Ευρώ.
3. Την ίδια στιγμή, υπάρχει σημαντική μείωση των εσόδων, αφού από 29.618.015 ευρώ στη χρήση 2012/13, έπεσαν στα 19.173.389 ευρώ. Φυσικά και σημαντικό ρόλο σε αυτό έχει παίξει η μη συμμετοχή της ομάδας στα ευρωπαϊκά κύπελλα, όμως και στα εισιτήρια υπήρξε μείωση κατά 1 εκατ. Ευρώ.
4. Η φιλοσοφία της διοίκησης να προχωρήσει σε πολλούς διακανονισμούς με τέως ποδοσφαιριστές και προπονητές της ομάδας βοήθησε στη βιωσιμότητα, αλλά ανέβασε τις μακροπρόθεσμες υποχρεώσεις από 8.056.191 ευρώ σε 11.909.517 ευρώ.
5. Υπάρχει αύξηση στις απαιτήσεις των πελατών, που σημαίνει ότι η ΠΑΕ έχει να λαμβάνειν. Η αύξηση από 5.598.612 ευρώ σε 7.804.435 ευρώ βοηθάει στο ψαλίδισμα του ανοίγματος.

Στόχος του «τριφυλλιού» τη φετινή σεζόν είναι να κλείσει η φετινή σεζόν με πλήρη ισοσκελισμό σε έξοδα και έσοδα, είτε οριακά αρνητικά. Αν μη τι άλλο, ο δρόμος είναι μακρύς ακόμη για την απόσβεση.

http://www.gazzetta.gr/article/671606/t ... anakampsis