Το καλύτερο ελληνικό site για το Football Manager

Moderator: Moderators

Forum rules
ΟΔΗΓΙΕΣ TV - Κινηματογράφος



1) Όλα τα spoiler θα μπαίνουν σε spoiler tag ,με σημείωση του επεισοδίου/ταινίας, ή(και) του προσώπου που αναφέρετε στο spoiler

2) Οποιοδήποτε προμο-φώτο-βίντεο και αυτό σε spoiler tag με σημείωση για πιο επεισόδιο είναι. Η συζήτηση για το προμο θα γίνεται και αυτή σε spoiler tag.   Καλό είναι να αποφεύγονται τα προμο    

3) Οι συζητήσεις για μέχρι και για την προηγούμενη απο την τρέχουσα season μπορούν να γίνονται χωρίς spoiler

4) Μην ρωτάτε από που θα κατεβάσετε ταινίες κ επεισόδια σειρών,όπως και για τους υποτίτλους αυτών
 
User avatar
Sargon16
Coach
Coach
Posts: 2540
Joined: Mon Dec 08, 2003 12:00 am
Football Manager της ομάδας: Ολυμπιακός
Αγαπημένη Ομάδα: Ολυμπιακός
Location: Αθήνα,

Re: Cinema

Mon Oct 14, 2019 3:19 pm

Και επίσης ο Λέτζερ δεν χρειάστηκε να στηριχθεί η ταινία πάνω του. Αντίθετα ο Φοίνιξ είναι σε ΚΑΘΕ σκηνή της ταινίας, σαφώς πιο δύσκολο και απαιτητικό. Δεν τίθεται καν σύγκριση ,πολύ πιο μπροστά "ερμηνευτικά" ο Φοινιξ

Στάλθηκε από το MI 6 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

3-10-2007 ΒΕΡΝΤΕΡ 1-3 ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΣ
 
User avatar
KosKarVen
National Manager
National Manager
Posts: 9640
Joined: Sun Mar 20, 2005 4:40 pm

Re: Cinema

Mon Oct 14, 2019 4:36 pm

Βέβαια κάποιος θα μπορούσε να πεί ότι είναι καλύτερο να έχει χώρο και χρόνο για την ερμηνεία του ένας ηθοποιός και πιο δύσκολο όταν είναι περιορισμένος.
Ένας άλλος θα μπορούσε να πεί ότι ο χαρακτήρας που υποδύθηκε ο Ledger ήταν και πολυδιάστατος, αφού έπρεπε να κάνει outsmart τον batman και όχι να είναι μόνο ένας ψυχοπαθής loner, δηλαδή ο Ντε Νίρο στον ταξιτζή -όπου εκεί κι αν δεν τίθεται σύγκριση ποιος είναι "ανώτερος"
Oh, I know that guy, he's a nihilist.
 
User avatar
Sargon16
Coach
Coach
Posts: 2540
Joined: Mon Dec 08, 2003 12:00 am
Football Manager της ομάδας: Ολυμπιακός
Αγαπημένη Ομάδα: Ολυμπιακός
Location: Αθήνα,

Re: Cinema

Mon Oct 14, 2019 5:05 pm

Διαφωνούμε σε όλα.

"Προσωπικά" (σε εισαγωγικά μιας και δεν είμαι ηθοποιός ) το βρίσκω πιο επώδυνο/αγχωτικό να είσαι 100% υπεύθυνος για το ερμηνευτικό κομμάτι μιας ταινίας.

Τέλος, μονοδιαστατος ήταν ο Τζόκερ του Λέτζερ. Ένας psychopath/sociopath villain από την αρχή μέχρι το τέλος και το απέδωσε άψογα ο Λέτζερ. Το αν θα έκανε outsmart τον Μπάτμαν είναι σεναριακό (Νόλαν) κι όχι υποκριτικό (Λέτζερ). Δεν υπηρξε καμία μεταστροφή στην ψυχοσύνθεση και στo point of view του χαρακτήρα όπως συνέβη στην τωρινή ταινία. ;

Η σύγκριση με τον Ταξιτζή σωστή, αλλά δεν αφορά την συζήτηση για τον Λέτζερ

Στάλθηκε από το MI 6 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk


3-10-2007 ΒΕΡΝΤΕΡ 1-3 ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΣ
 
User avatar
zidane72003
The God Of Football
The God Of Football
Posts: 55954
Joined: Wed Nov 26, 2003 12:00 am
Football Manager της ομάδας: Arsenal,Barca,OSFP,Juve
Αγαπημένη Ομάδα: BOUBOUZEL FC
facebook προφίλ: bill.sakkas.5
Status: Glasgow here i am
Location: Μεταξυ του πραγματικου και του δικου μου κοσμου

Re: Cinema

Mon Oct 14, 2019 5:12 pm

Δεν είναι απλά psychopath του Λέτζερ. Genius είναι. Και αυτή είναι και η πλοκή του χαρακτήρα σε ανιμε/κομικς.

Ο τζόκερ είναι κυνικός, ψυχοπαθής και πανέξυπνος. Του Λέτζερ η απόδοση είναι και τα 3. Είναι εξαιρετική εκτέλεση του ρόλου του τζόκερ

Στου Φοίνιξ βλέπεις ουσιαστικά ελάχιστο τζόκερ. Βλέπεις τη μεταστροφή του χαρακτήρα. Το πώς προέκυψε.

Όταν λοιπόν συγκρίνεις τους δύο είναι σα να λές: είναι φανταστική ομάδα ο Ολυμπιακός και θα έκανε περίπατο στο τουρκικό πρωτάθλημα που είναι αλλά τα στάνταρ οι συνθήκες και δε ξέρω γω τι. Μπλέκεις μήλα με πορτοκάλια.

Η απόδοση του 'Τζοκερ' νομίζω ότι ο Λέτζερ είναι παρασάγγας καλύτερος όπως αντίστοιχα πιστεύω ότι ο φοίνιξ έπαιξε παρασάγγας καλύτερα τον Αθρουρ και τη μεταστροφή του σε Τζόκερ(βασικά δε το είδαμε αλλά το ταλέντο και η απόδοση του Φοίνιξ είναι κα-τα-πλη-κτι-κη).

Επίσης είναι πολύ άδικη η σύγκριση (αν όχι ανεδαφική) καθώς στο ένα μιλάμε για ένα ψυχολογικό δράμα και στο άλλο για ένα action movie.

Εντιτ: απαραίτητο Έντιτ
Spoiler: show
Στη ταινία του Φοίνιξ ο Τζοκερ σαν χαρακτήρα εκείνα ακόμα στην αρχή του.

Δεν είναι εγκληματίας ακόμα στο βαθμό του Τζόκερ του Λέτζερ (inb4 το timescale και η διαφορά ετών με τον Μπρούς δείχνουν διαφορετικούς Τζόκερ ούτως η άλλως) αλλά δολοφόνος με ψυχολογικά προβλήματα.

Ο Τζόκερ με τον φοίνιξ σκοτώνει τρείς χαρακτήρες στο τραίνο που τον βαραγανε,τη θετή μητέρα του που άφησε να τον κακομεταχειρίζονται και έναν παρουσιάστηκε που τον ξεφτιλισε σε μια εποχή που η τηλεόραση ήταν το πιο δυνατό ΜΜΕ. Ο μόνος θάνατος που μπορούμε να πούμε ότι δείχνει σημάδια εγκληματία ήταν με το πρώην συνάδελφο κλόουν που ουσιαστικά δεν τον κακομεταχειριστηκε ποτέ-εκτος και αν το έχασα εγώ πολύ εκεί με τα Αγγλικά νομίζω ότι απλά είπε για το όπλο ότι του είχε ζητήσει πρίν το οποίο νομίζω ελάχιστα έπαιξε ρόλο στο ότι έχασε τελικά τη δουλειά του-.

Ο Τζόκερ του Λέτζερ είναι δολοφόνος. Προσπαθεί να σκοτώσει ο ίδιος ακόμα και αθώους. Προσπαθείς να βγάλει την πλευρά του εαυτού του κόσμου την αρνητική. Προσπαθεί να τον κάνει δολοφόνο. Είναι δυο διαφορετικοί τύποι-σε διαφορετικές στιγμές.

Sent from my GM1913 using Tapatalk








Παοκ εισαι για να γουστΑΡΗΣ.

Δεν γ@μ@με οχι επειδη δε θελουμε,αλλα απο ιδεολογια.

ΡΕ ΖΗΣΑΜΕ ΝΑ ΠΑΜΕ ΑΝΑΠΟΔΑ ΣΤΗ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟΥ ΡΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕ.
 
User avatar
KosKarVen
National Manager
National Manager
Posts: 9640
Joined: Sun Mar 20, 2005 4:40 pm

Re: Cinema

Mon Oct 14, 2019 7:45 pm

Η ταινία δεν είναι το origin του Joker. Μα αυτός δεν είναι ο κανονικός Joker, ο εχθρός του batman, είναι κάτι διαφορετικό. Ότι έχει μέσα την οικογένεια Wayne, Arkham Asylum και ο πρωταγωνιστής αυτοαποκαλείται Joker δεν σημαίνει κάτι. Όλα αυτά θα μπορούσαν να είναι διαφορετικά και απλά να μην πουλάει τόσο το προιόν. Η ταινία είναι crime, drama, σπουδή στην ψυχασθένεια, homage στον Ταξιτζή, αντιγραφή του Ταξιτζή, κάτι τέτοιο. Και είναι πολλή καλή κιόλας και εννοείται στηρίζω μόνο και μόνο για το τρόλλινγκ στα σκουπίδια της Marvel και της DC.
Το βασικό χαρακτηριστικό του κανονικού Joker χαρακτήρα, που ερμήνευσε ο Ledger, είναι πως είναι ιδιοφυΐα. Και κάνει outsmart στον Batman ξαναλέω. Εσείς είστε κομιξάκηδες, εγώ δεν είμαι τόσο, τα ξέρετε καλύτερα.
O Phoenix δεν παίζει αυτόν τον χαρακτήρα, αντίθετα θα έλεγα πως η εξυπνάδα του είναι κάτω του μετρίου. Παρεμπιπτόντως σκεφτείτε με την επιτυχία της ταινίας και το διαφαινόμενο όσκαρ να επιστρέψει ο Phoenix στον ρόλο και να βάλουν και τον Batman μέσα. Θα πρέπει να προσποιηθούν πως η πρώτη ταινία δεν υπάρχει, μιάς και ο Joker είναι 30+ χρόνια μεγαλύτερος από τον Bruce και θα πρέπει να του αλλάξουν εξ ολοκλήρου εγκεφαλικά κύτταρα. Καλό? :D
Oh, I know that guy, he's a nihilist.
 
User avatar
tiziano
Football Demi-God
Football Demi-God
Posts: 15574
Joined: Tue May 15, 2007 11:57 pm
Status: I'm Pickle Rick // IMHO Mute him
Location: Ocean Beach

Re: Cinema

Mon Oct 14, 2019 7:50 pm

Το πρόβλημα είναι ότι σε λίγο δεν θα μπορεί να γίνει σοβαρή ταινία, ακόμη και δράμα, αν δεν συνδέεται με κάποιο τρόπο με ένα "extended universe". Πρέπει να ισορροπήσει το πράγμα.

Sent from my Redmi Note 4X using Tapatalk

ΑΡΑΖΩ, Ἄρα ζῶ
Image
 
User avatar
Agent Of Chaos
Director Of Football
Director Of Football
Posts: 7276
Joined: Sat Oct 13, 2012 10:28 am

Re: Cinema

Mon Oct 14, 2019 8:56 pm

και στο killing joke που βασίστηκαν πάντως, ο τύπος που γίνεται joker δεν τον έλεγες και ιδιοφυΐα, ίσα ίσα το αντίθετο μάλιστα, φουλ αγαθιαρης φαινόταν. επίσης έτσι όπως το έχτισαν το στόρι δεν νομίζω να υπάρχει sequel, δεν χρειάζεται κι ολας. παρουσίασαν μια δική τους εκδοχή για το origin story του χαρακτήρα και για μένα καλώς δεν ακολούθησαν πιστά κάποιο συγκεκριμένο κόμικ. btw πρέπει να μπαίνει και ο Mark hamill στην λίστα με τους Τζόκερ άσχετα αν έκανε μόνο φωνή. το γέλιο που βγάζει στο animation του killing joke με κάνει να ανατριχιάζω κάθε φορά που το ακούω, όπως επίσης έκανε καλές ερμηνείες και στα batman video games.
Spoiler: show
Image
 
User avatar
Arkas16
Asst Researcher Ηρακλή
Asst Researcher Ηρακλή
Posts: 7267
Joined: Sat Jun 27, 2009 4:09 pm
Αγαπημένη Ομάδα: Οπου ειναι ο Γκωνιας

Re: Cinema

Mon Oct 14, 2019 10:07 pm

Παικτάρα είναι ο Phoenix και η ερμηνεία του ήταν από τα λίγα που ξεχώριζε η ταινία (μαζί με τον φωτισμό κυρίως).
Πέρα από αυτό ουσιαστικά πρόκειται για Taxi Driver στο Gotham με δυο τρια twists από τις άλλες δυο ταινίες που προείπα. Δεν χρειάζεται να μαλώνεται για το ποιος είναι καλύτερος γιατί σε αυτά που λέτε έχετε και οι δυο πλευρές δίκιο.
Είναι δυσκολότερο σε ταινία που δεν είσαι ουσιαστικά ο βασικός χαρακτήρας και έχεις λιγότερο χρόνο να παίξεις να ξεχωρίσεις και είναι πολύ ευκολότερο ένας χαρακτήρας σαν του Τζοκερ στην τωρινή ταινία (γιατί είναι διαφορετικός) να σε κάνει να συμπαθήσεις τον αντιχίρο και να πεις ήταν τρομερός επειδή λυπήθηκα ένα σοσιοπαθή. Ούτως ή αλλως η ταινία είχε πολλές σκηνές για να σε κάνει να συμπαθήσεις τον τζόκερ στο πρώτο μισό (μερικές αρκετά κακογραμμένες).
Μην συγκρίνεται. Διαφορετικές ταινίες ήταν.
Σ'αυτό που λες στο τέλος Κοσ:
Spoiler: show
Ουσιαστικά η ταινία σου λέει ότι τζόκερ δεν είναι μόνο ένας άνθρωπος αλλά αυτός είναι ο Τζοκερ που ενέπνευσε τους άλλους. Θύμιζε και λίγο V for Vendetta αν μη τι άλλο. Απ'όλα έχει ο μπαξές χαχαχα.
Επίσης πόσο κακή ήταν η σκηνή με τον θάνατο του μπαμπά Γουέιν?
 
User avatar
george-4
Coach
Coach
Posts: 2644
Joined: Mon May 18, 2009 1:31 pm
Αγαπημένη Ομάδα: ΠAOK, Liverpool

Re: Cinema

Mon Oct 14, 2019 11:27 pm

Το πρόβλημα είναι ότι σε λίγο δεν θα μπορεί να γίνει σοβαρή ταινία, ακόμη και δράμα, αν δεν συνδέεται με κάποιο τρόπο με ένα "extended universe". Πρέπει να ισορροπήσει το πράγμα.

Sent from my Redmi Note 4X using Tapatalk
Για αυτό και στηρίζουμε A24 και τις ταινιαρες τους <3

Sent from my Redmi Note 7 using Tapatalk

 
User avatar
mitsosvd
Director Of Football
Director Of Football
Posts: 5484
Joined: Sun Jun 04, 2006 11:26 pm
Αγαπημένη Ομάδα: Παναθηναικος
Location: Αθηνα

Re: Cinema

Tue Oct 15, 2019 11:50 am

btw πρέπει να μπαίνει και ο Mark hamill στην λίστα με τους Τζόκερ άσχετα αν έκανε μόνο φωνή. το γέλιο που βγάζει στο animation του killing joke με κάνει να ανατριχιάζω κάθε φορά που το ακούω, όπως επίσης έκανε καλές ερμηνείες και στα batman video games.
Πρεπει να μπαινει στη λιστα επειδη δεν εβαλε μονο φωνη, εβαλε και ψυχη. Δε τα βρισκω τωρα αλλα τα βιντεο με τις ηχογραφησεις του ειναι συγκλονιστικα. Γινεται ο Τζοκερ, καθεται πισω απο το μικροφωνο και ερμηνευει. Θα θελα να τον δω καποτε να παιξει τον τζοκερ (ισως τον γερασμενο τζοκερ) και σε ταινια.
 
User avatar
karembeu-7
Football Legend
Football Legend
Posts: 11998
Joined: Wed Feb 11, 2009 5:25 pm

Cinema

Fri Nov 22, 2019 1:42 pm

Εξαιρετικό Irishman, αλλά κάπως μεγάλο και αργό. Πρώτη φορά είδα 2 ζευγαράκια να φεύγουν πριν τελειώσει η ταινία. Τρομερός Al Pacino. Εγώ έμεινα πολύ ευχαριστημένος και θα την ξαναδώ στο Netflix.
Τι εκανε το μπασκετ και εφταιγε να τραβηξει ολα αυτα τα παθη απο τον Παπαλουκα ειναι το θεμα.
Δν νομίζω οτι πρέπει να σεβαστώ έναν αθλητή που διακινδυνεύει την υγεία του για να παίξει μια σειρά αγώνων ώστε να τον πουν χρήσιμο.
 
User avatar
diego1960
Assistant Researcher
Assistant Researcher
Posts: 23298
Joined: Wed Mar 07, 2007 8:55 pm
Contact:
Send message

Re: Cinema

Fri Nov 22, 2019 2:05 pm

Ford v Ferrari είδε κανένας; Το είδα προχθές και μου φάνηκε εξαιρετικό. 2μιση ώρες δεν κατάλαβα πως πέρασαν.
Spoiler: show
Τείνεις να εξελιχθείς σε λατρεία με τους επιθετικούς προσδιορισμούς σου αποπάνε :D -doublekiss
Ρε θα με υποχρεώσετε στο τέλος να σας μιλάω όπως ο diego1960 :D :-D
πραγματικά είναι απόλαυση ο diego, όταν χάνει ο ολυμπιακός!! Μακάρι να συνεχιστεί αυτό και στο 2010 :P
 
User avatar
Arkas16
Asst Researcher Ηρακλή
Asst Researcher Ηρακλή
Posts: 7267
Joined: Sat Jun 27, 2009 4:09 pm
Αγαπημένη Ομάδα: Οπου ειναι ο Γκωνιας

Re: Cinema

Fri Nov 22, 2019 5:05 pm

Ναι πολύ καλό το Ford v Ferrari. Πιθανολογώ οσκαρ νομ για Ντειμον αν και πιστευα πριν το δω ότι θα πήγαινε σε Μπειλ.
 
Beorn
Assistant Manager
Assistant Manager
Posts: 3948
Joined: Sat Jul 23, 2011 5:51 pm
Football Manager της ομάδας: Sassuolo

Re: Cinema

Mon Dec 02, 2019 2:44 pm

Parasites, Η καλυτερη ταινια που ειδα εως τωρα μεσα στη χρονια
 
User avatar
tiziano
Football Demi-God
Football Demi-God
Posts: 15574
Joined: Tue May 15, 2007 11:57 pm
Status: I'm Pickle Rick // IMHO Mute him
Location: Ocean Beach

Re: Cinema

Sat Dec 07, 2019 10:13 am

Sequel του Parasite? :D

Πέρα από την πλάκα, εξαιρετική ταινία ναι.
ΑΡΑΖΩ, Ἄρα ζῶ
Image